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《明旭的诗》:四十年来梦亦痴,风情千里胜于诗。逢君欲说当年事,已是青丝化雪时。

 
 
 

日志

 
 

孔子曰:“吾未见好德如好色者也。”作何解释?  

2017-01-01 09:31:50|  分类: 寻章摘句 |  标签: |举报 |字号 订阅

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孔子曰:“吾未见好德如好色者也。”

女色的魅力有多大?
【原文】
  子曰:“吾未见好德如好色者也!”
【译文】
  孔子说;“我没见过喜爱道德像喜爱女色一样的人!”
【读解】   
  与孟子辩论的告子有一句名言说;“食、色,性也。”(《孟子 ·告子上))也就是说,饮食男女是人的本性。
  《礼记·礼运篇》也说;“饮食男女,人之大欲存焉。”承认饮 食男女之事是人的强烈欲望所在。
  而孔子则是从现实的角度,以自己的亲身感受发出叹息说: “我没见过喜爱道德像喜爱女色一样的人!”
  也就是说,人都是喜爱女色甚于喜爱道德的了。
  难怪得“英雄难过美人关”,往往用十万大军办不到的事,满 朝文武官员无可奈何的事,只需要用一个绝色佳人就办到了。
  难怪得“不爱江山爱美人”,皇帝老馆宁可不做,或做得来 “芙蓉帐暖度春宵,从此君王不早朝。”
  女色的魅力如此之大,怎不令孔圣人发出由衷的感叹呢?
  这个问题,恐怕不仅是孔子及其儒学没有能够解决的,就是 到了我们今天,也仍然是没有能够得到解决的啊!

https://zhidao.baidu.com/question/700082.html

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孔子曰:“吾未见好德如好色者也。”作何解释? - leebapa - leebapa的博客

http://info.hgtop.com/yuanyuanlaili/13029485854286.htm

“吾未见好德如好色者也”到底能揭示什么_资讯_黄冈东坡网

“孔子揭示了男人好色的普遍性”。全文挺长,直接摘录第一段(余下也不用看): 
    在《论语》的记载中,孔子曾两次说到“吾未见好德如好色者也!”,一次是在《论语.子罕》里,一次在《论语.卫灵公》里。这里的德就是指美德,色就是指美色。孔子通过自己的经验和阅历表明,他没有见过爱好美德象爱好美色一样的人。还有一层意思是说,无论是好德者还是不好德者,都是好色者。我个人认为,我们可以得出这样的结论:孔子在德与色的比较之中,揭示了男人好色的普遍性或一般规律。这是孔子对人类的贡献之一。
    真是未曾得见如此读书的人,竟能读出如此独到的心得。
    孔子的本意是,人应该如好色一样好德。

来源:(http://blog.sina.com.cn/s/blog_5eb082a70100gb6g.html) ——

“吾未见好德如好色者也”到底能揭示什么_上书房的蝎子_新浪博客
   “好色”如果一定要断章取义、肤浅的去理解,可以解释成对女色的追求。但理解成人性欲念,对美女、美食、美器、美乐的喜爱追求更为贴切更为贴切。带点颜色的“好色”更吸引眼球,我只能如此体谅作者的浅薄。

    好色是人的本能欲望,出于天然,发自本性,没有道理要断绝人欲,只是要有节制,发乎情,止乎礼,君子色而不淫。儒家坚决反对“去欲”的出世观念,孔子的理想观念是,人的本性要自然、适度,要持中,合乎“礼”(社会的普遍行为规范),是对人在现实中该如何生活的指导,并以“修身齐家治国平天下”的次序,将“持中”、“合礼”的理念适用,由个人生活推而至天下的治理。至于“好色”,孔子根本没有意识到后世会把他顶礼膜拜成虚伪的偶像,所以从来都不掩饰自己对美好事物,人性欲念的欢喜之心,他只想用“人”该有的方式,指导他人,如何好好的活在世上,过“人”的生活。
    而能得出所谓“揭示男人好色的普遍性”结论的读书人,一定也没把孔子当“人”来就看,而是看成了“存天理灭人欲”的虚伪圣人。所以才会惊异于“孔圣人”竟然也说了“人话”。说句不恰当的,从程朱理学灭了人欲之后(程、朱自己并不主张灭人欲,而是理学后来一路走偏直至虚伪),人就越来越没“人”样,越来越不会说“人话”,也越来越虚伪,更为了掩饰自己的虚伪,楞将孔子一路虚伪没了“人样”,拔高成“圣人”模样,成为虚伪“道德”的化身。
    我觉着真是应该惊异于现在人的虚伪,竟连“好色”这样的简单追求,都要到孔子那里讨个说法,自己才好心安理得。
    好读书不求甚解,可以。乱解、歪解、虚伪的解,还不如不读。
    我不求甚解的想过。“吾未见好德如好色者也”,孔子用的是肯定的、判断的语气,应该是把自己连带门徒们都算在内了。也就是说孔子认为自已以及子路、颜回等都没做到好德如好色。不会是虚伪的“自谦”,孔子要是会虚伪的话,哪会至于四处碰壁。在孔子的心里,“好色”是第一等的人生大事,是人之常情,而对“德”的追求,只能无限接近,永远无法达到与“好色”相同的高度。“好色”出于本性,“好德”源于自律。本性的“好色”不会有所变化,而自律的“好德”却需要主观的坚持,不懈的努力修养。
    我以为孔子说“吾未见好德如好色者也”,并不是感叹人之不够“好德”。而是表明了人之“好德”不能懈怠,要不断躬身自省,以“好色”的高度要求自己去“好德”,才算是做到了“修身”的第一步。

http://info.hgtop.com/yuanyuanlaili/13029485854286.htm

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《论语》“吾未见好德如好色者”章导读

作者:王明华

【原文】
  子曰:“吾未见好德如好色者也。”

【简注】
未见:经中言“未见”者六,此章《卫灵公篇》重出,增“已矣乎”三字。二、《里仁篇》子曰:“我未见好仁者,恶不仁者。”三、《公冶长篇》子曰:“吾未见刚者。”四、又曰:“已矣乎!吾未见能见其过而内自讼者也。”五、《卫灵公篇》子曰:“民之于仁也,甚于水火。水火,吾见蹈而死者矣,未见蹈仁而死者也。”六、《季氏篇》孔子曰:“隐居以求其志,行义以达其道,吾闻其语矣,吾未见其人也。”黄式三《后案》以为,“圣人此言必有为而言,旧说指卫灵,或有所传”,故“不可因圣言而尽抹一时之贤俊也”。如果从“盖有之矣,我未之见也”来看,“未见”确实未必没“有”,但却可说是“鲜矣”乎!(旧说指卫灵,见《史记》,朱子《集注》亦引之)

好色:“贤贤易色”章,朱子以“色”为“好色之心”,而“贤贤”为“贤人之贤”,即与此“好德”为近。惟此章“德”可指“贤士大夫有德者”,“色”则指颜色,进而可专指女子之色,包括男子之色,如何晏之“美姿容”(《世说新语·容止》)。颜色主要指这张“脸”,笔者在电影院,近见整容广告云“这是一个看脸的时代”,见下文评议。关于“好色”,有两句话极重要,正面地说,是“如好好色,如恶恶臭”,此乃儒家言“诚”之常例;反面地说,是齐宣王的自白:“寡人好色”,须善观孟子答语之妙处。另,对德(贤)与色的别解,最有力的来自宋翔凤、戴望,已被吸纳入宝应刘氏《正义》,戴氏书已有郭晓东教授校疏,均可参见。

【导读】
  黄氏《后案》提醒我们,孔子并没有说“吾未见好德者也”,这样确乎是“尽抹一时之贤俊”了。对于孔子,《论语》中也有识之者,并非都是“不知”,如孟子所谓“智之于贤者”为命,张子曰:“晏婴智矣,而不知仲尼,是非命邪?”孔子自言“不患人之不己知”,则不知者自不知,自不必勉强,而知者之至于好之,亦自如此,且常有莫之能御之势。圣人不是乡愿,不会人人都说好,陆桴亭尝说:“圣人一人耳,在庸愚则非之、笑之,东家某鄹人之子是也;在奸恶则沮之、忌之,谤之、詈之,甚欲杀之,子西、晏婴、阳货、桓魋之类是也;在贤知则讥之、刺之,责之、让之,甚而鄙之,接舆、沮溺、荷蓧、荷蕢、微生亩诸人之类是也。惟蘧伯玉之流,则油然相契,若合符节,此所以谓之圣人。若人人道好,人人亲爱,则一乡愿矣,何以為圣人?”(《思辨录辑要》卷二十九,条六)

  “好德”者恐亦有之,然程度或有差异,其中能达及“如好色”的,也便是最纯粹无杂的了。“如好色”一般好德何以最纯粹?朱子所引谢氏一段,正是回答此个问题。上蔡曰:“好好色,恶恶臭,诚也。好德如好色,斯诚好德矣,然民鲜能之。”真实无妄之谓诚,其间无一毫私意夹杂。对于好色的好、恶臭的恶,皆是自然如此,无思虑间隔。如何理解“自然”与“用意”的区别?举个例子,假设面前有一杯水,一个人想要喝水了,自然地就用手去端来喝了。这种情况下,有水的杯子是“意识对象”,去端水的“手持”是“意识行为”。我们换一个场景,假设你是一个演员,你马上要演的戏是,从桌子上端杯子喝水。你会很容易发现,这种情况下,你用手去端水的行为实际上成了“意识对象”。因为你一旦“用意”,也就有不“自然”的可能了。(该例转引自黄敏《维特根斯坦的<逻辑哲学论>》)不自然是能够被“看”出来的,如辅汉卿曰:“大凡至诚而好,则内外表里如一,而心志容色皆应,有不可掩者。”
                                           本文由钦明书院仰止阁出品 

https://site.douban.com/239043/widget/notes/16797222/note/522373115/

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論語: 〈子罕18〉子曰:「吾未見好德如好色者也。

“吾未见好德如好色者也!”(孔子)影评 - 豆瓣电影

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